Tip:
Highlight text to annotate it
X
ק: פריער דעם אָוונט מיר געראטן צו אַבדאַקט יוחנן לענאַן און דזשאָרדזש העריסאן. דער פילם
פון די מאַהאַרישי איז געווען נאָך זייַענדיק פּראַסעסט אין דער צייַט אָבער מיר אנגעהויבן דורך גענומען אַרויף אַ
פונט אַז די מאַהאַרישי האט ערשטער געמאכט בייַ דער סוף פון זייַן שמועס. די צוויי זאכן
אַז די מאַהאַרישי געזאגט דעם מאָרגן זענען די רעזולטאַטן פֿאַר מענטשן וואס מעדיטאַטעד און נאכגעגאנגען
דעם סיסטעם פון קלערן. די צוויי זאכן ער קליימד פֿאַר עס זענען קלאָרקייַט און ענערגיע.
האָט איר געפונען וואָס?
לענאַן: איך ווע גאַט מער ענערגיע. איך מיינען, איך ווע גאַט דער זעלביקער ענערגיע, אָבער איך וויסן ווי צו צאַפּן
עס סאָרט פון.
ק: ווי טאָן איר מיינען, פּונקט?
לענאַן: נו, איר וויסן, די ענערגיע אַז איך געפונען דורך טאן אים, איך וויסן פאַרשילטן געזונט איך ווע
האט עס דאָרט פאר. איך נאָר האב ניט, איך ווע נאָר געניצט עס אויף גוטע טעג, איר וויסן, ווען
אַלץ איז געגאנגען געזונט. און דעמאָלט איך געפונען מער ענערגיע, ווייַל עס ס 'שוין געגאנגען געזונט.
אַזוי מיט קלערן, איך געפֿינען וואָס, אויב עס ס ניט אויך גוט אַ טאָג, איך וועט נאָך סאָרט פון באַקומען
די זעלבע סומע פון ...
ק: און קענען איר לינק די צוויי אין קיין וועג? איך מיינען, איז עס אמת פון קיין טאָג פון קלערן
איז גלייַך גוט?
לענאַן: נו, די ערגסט טעג איך האָבן אויף קלערן זענען בעסער ווי די ערגסט טעג וואָס איך האבן
איידער אָן עס.
ק: האָבן איר געפונען אַז דזשאָרדזש?
העריסאן: עס ס אַלע ... די ענערגיע איז לייטאַנט ין יעדער יינער. עס ס דאָרט סייַ ווי סייַ. די
קלערן איז נאָר אַ נאַטירלעך פּראָצעס פון זייַענדיק קענען צו קאָנטאַקט וואָס, אַזוי דורך טאן אים יעדער
טאָג, איר קאָנטאַקט אַז ענערגיע און געבן זיך אַ ביסל מער. דעריבער, איר ניטאָ קענען
צו טאָן וועלכער איר נאָרמאַלי טאָן, נאָר מיט אַ קליין ביסל מער גליק, אפֿשר.
ק: ווי טאָן איר קומען צו דערגרייכן דעם בינע פון קלערן? די מאַהאַרישי דעם מאָרגן איז געווען
זייער קלאָר וועגן ווי אַז ער געגעבן צו אַלעמען אָדער זייַן לערערס געגעבן צו אַלעמען אַ ספּעציפיש
געזונט, און אַז יעדער מענטש האט אַ געזונט אַז איז געווען, געפרוווט צו זייַן אין ריטם מיט די מענטש ...
העריסאן: יעדער מענטש, דער יחיד לעבן סאָרט פון קאָו-דערציילט מיט זייער אייגן ריטם,
אַזוי זיי געבן אַ וואָרט אָדער אַ ליד, אַ מאַנטראַ וואָס קאָ-דערציילט מיט וואָס ריטם. אַזוי דורך ניצן די
מאַנטראַ אלא ווי אַ געדאַנק, ווייַל די גאנצער געדאַנק איז צו טראַנססענד צו די סובטלעסט
מדרגה פון געדאַנק. אַזוי איר פאַרבייַטן די געדאַנק מיט די מאַנטראַ, און די מאַנטראַ ווערט מער
סאַטאַל און מער סאַטאַל ביז לעסאָף איר ווע פאַרפאַלן עס אין די מאַנטראַ. און דאַן איר געפֿינען זיך
אין וואָס מדרגה פון ריין באוווסטזיין.
ק: וואָס איך איז געווען אין פאַקט ... איז די מאַנטראַ עפּעס איר נוצן צו באַקומען צוריק צו דער ונטערטעניק, אויב איר
געפֿינען ערדישע אָדער ירעלאַוואַנט געדאנקען ...
לענאַן: יאָ, עס ס אויך ווי אַז. איר נאָר סאָרט פון זיצן דאָרט, און איר לאָזן דיין מיינונג גיין,
וואוהין עס ס געגאנגען, עס טוט נישט ענין וואָס איר ניטאָ טראכטן וועגן, נאָר לאָזן עס גיין. און
איר נאָר פאָרשטעלן די מאַנטראַ אָדער די ווייבריישאַן, נאָר צו נעמען איבער. איר טאָן נישט וועט עס אָדער נוצן
דיין ווילפּאַוער.
העריסאן: אויב איר געפֿינען זיך טראכטן, דעמאָלט דער מאָמענט איר פאַרשטיין איר ווע שוין טראכטן
וועגן זאכן ווידער, דאַן איר פאַרבייַטן אַז געדאַנק מיט די מאַנטראַ ווידער. מאל איר
קענען גיין אויף, און איר געפֿינען וואָס איר האָט נישט אַפֿילו געהאט די מאַנטראַ אין דיין מיינונג, עס ס נאָר
אַ גאַנץ ליידיק. אבער ווען איר דערגרייכן אַז פונט, ווייַל עס ס ווייַטער פון אַלע דערפאַרונג,
דעמאָלט עס ס אַראָפּ דאָרט און אַז מדרגה איז ייביק, ספּאַסעלעסס, אַזוי איר קענען זייַן דאָרט פֿאַר פינף מינוט
און קומען אויס. איר טאָן נישט פאקטיש וויסן ווי לאַנג איר ווע שוין דאָרט, ווייַל עס ס נאָר
די פאַקטיש קאָנטאַקט פון וואָס, און דעמאָלט קומען צוריק אויס צו די גראָב מדרגה, ווי דעם מדרגה,
און איר ברענגען אַז גלייַך מיט איר.
ק: אבער איך מיינען, אין פאַקט, דעמאָלט דער ציל ווי קעגן צו זיצן און טראכטן אָדער עפּעס, איז צו
דערגרייכן אַ פונט אין אַ זינען ווען איר האָבן קיין געדאנקען, איז עס?
לענאַן: יאָ, אָבער איר ניטאָ ניט אַפֿילו באַוווסטזיניק פון וואָס מאל. איר נאָר וויסן אַז, די
בלויז צייַט איר ניטאָ באַוווסטזיניק איז ווען איר פּלוצלינג, עס ס ווי איר טאָן ניט וויסן איר ניטאָ וואך אָדער
עפּעס, שלאָפנדיק ביז איר ניטאָ וואך, רובֿ פון די צייַט, איר וויסן. איר נאָר זענען נישט שלאָפנדיק
איידער. איר קומען אויס אין צוואַנציק מינוט. ווענ עס יז איר קומען אויס און עס ס 'שוין צוואַנציק מינוט
זיצן דאָרט, און אנדערע מאל איר קומען אויס און עס נאָר מיינט ווי כאָטש קיין צייַט האט ניטאָ
בייַ אַלע.
ק: און קענען איר קוק צוריק אין די סוף פון וואָס צייַט און ריקאַפּ וואָס ס געטראפן אין די לעצטע.
לענאַן: אַז ס וואָס איר גיין און זען די מענטשן. אַזוי זיי סאָרט פון זאָגן, ëווהאַט האבן איר טאן? '
און איר זאָגן, יואַל, גאָרנישט, איך האב ניט געטאן עפּעס, 'און זיי זאָגן, יואַל, ווי וועגן
דעם? ' און איר זאָגן, ëאָה, עס האט ויסקומען זייער קורץ 'אָדער ëטהאַט געווען צו פּאַסירן.'
העריסאן: איר קענען ניט טאַקע זאָגן אַבי ווער וואָס עס איז, ווייַל עס ס, דער לערנען איז אַלע
באזירט אויף דעם יחיד דערפאַרונג. אבער אויב איר האבן צו טאָן עס דעמאָלט איר באַקומען לימעד,
וואָס פירט צו עטלעכע סאָרט פון דערפאַרונג, און אויף בעת דערפאַרונג איר ניטאָ געלערנט די
ווייַטער טייל. אבער טאַקע. . .
לענאַן: עס ס ווי מיר רע טריינג צו זאָגן איר וואָס שאָקאָלאַד טייסץ ווי.
העריסאן: אָדער ווי עס איז צו זייַן שיקער, איר וויסן, זיי ווע גאַט צו זייַן שיקער זיך פאר
זיי וויסן וואָס עס איז.
ק: איך קענען זען אַז, איך מיינען איר ניטאָ טאן זייער געזונט אין פאַקט, אין יקספּרעסינג עפּעס אַז
מיסטאָמע איז ינעקספּרעססיבלע. ווייַל, איך מיינען, די זאַך איז אין דעם סוף פון עס, טאָן איר פילן
מער רילאַקסט, טאָן איר פילן איר וויסן מער וועגן זיך, טאָן איר פילן איר וויסן מער וועגן
עפּעס אַנדערש אָדער עמעצער אַנדערש?
לענאַן: איר טאָן ניט פילן איר האָבן מער וויסן אָדער עפּעס. נו, אפֿשר איר טאָן, אָבער איך קען ניט
פילן אַז פּונקט. איר נאָר פילן מער ענערגעטיק, איר וויסן, נאָר פשוט פֿאַר טאן אַרבעט אָדער עפּעס.
איר נאָר קומען אויס עס, עס ס נאָר ëלעט ס באַקומען געגאנגען! ' איר וויסן.
העריסאן: דער עמעס זאַך איז, עס נעמט אַ פּלאַץ פון פיר צו אָנקומען בייַ די פונט, אויב איר
קענען בלייַבן דאָרט פּערמאַנאַנטלי. אבער די גאנצע זאַך, מיר ווע נאָר שוין טאן עס פֿאַר אַ ענין
פון זעקס וואָכן אפֿשר. אבער דאָרט ס באַשטימט דערווייַז, איך ווע געהאט, אַז עס איז עפּעס, עס
טאַקע אַרבעט. אבער אין פאַקטיש פאַקט, אויב איר נעמען אַ לאַנג צייַט צו אָנקומען בייַ די פונט ווו איך בין
קענען צו האַלטן אַז ריין באוווסטזיין אויף דעם שטאַפּל אָדער צו זייַן ביכולת צו ברענגען אַז מדרגה פון
באוווסטזיין אין דעם מדרגה פון באוווסטזיין, וואָס איז דער ציל פון עס.
ק: איר מיינען דער ציל איז צו פירן אויף די שטאַט איר ניטאָ אין, אין קלערן, ווען איר ניטאָ דאָ,
ווען איר ניטאָ אין דיין רעק צימער.
לענאַן: איר וויסן, מיר פיר. ער האט געזאגט, איינער פון זייַן סאָרט פון אַנאַלאָגיעס אָדער וועלכער, איז אַז
עס ס ווי דיפּינג אַ שטאָף אין גאָלד. אַזוי איר טונקען עס אין, און איר ברענגען עס אויס, און איר טונקען
עס אין און איר ברענגען עס אויס. און אויב איר לאָזן עס אין, עס געץ סאַגי, איר וויסן, ווי אויב איר רע
געזעסן אין אַ הייל אַלע דיין לעבן. און אויב איר ברענגען עס אויס דעמאָלט עס ס די זעלבע. אבער די
קלערן איז געגאנגען אין און געגאנגען אויס און געגאנגען אין, אַזוי אַז ווען, נאָך ווי פילע יאָרן אָדער
וועלכער, ווען איר ברענגען עס אויס, עס ס די זעלביקער ווען עס ס אויס ווי עס ס 'ין אזוי ווען איר
טאָן עס אין דעם, איר טאַקע זאַפּ אין
אַלע די צייַט ין. אבער אַז ס 'עפּעס אַנדערש.
ק: אבער איך מיינען, די זאַך איז, איר האט פּערמאַנאַנטלי. איינער פון איר, איך טראַכטן עס איז געווען פאולוס, האט אין פאַקט
אַז דאָס געפיל אַז קלערן גיט איז דער סאָרט פון שטענדיק ווערסיע פון וואָס דרוגס
קענען געבן טעמפּערעראַלי, איז אַז אמת?
העריסאן: נו, נישט טאַקע, ווייַל דרוגס, עס ס נאָך אַלע אויף די קאָרעוו מדרגה. ווי
דעם, סליפּינג און דרימינג און וואַקינג, אַלע יענע דרייַ שטאַטן אַז מענטשן לעבן דורך,
איז אַלע בלויז קאָרעוו, וואָס איז אויף דעם מדרגה. וועראַז דאָס איז אויף אַ סאַטלער מדרגה, אַזוי טאַקע
איר קען נישט פאַרגלייַכן עס. מיט דרוגס איר טאָן האָבן אַ בליק פון אַ ביסל זאכן ווי אַז.
ק: איז עס ווי טיף?
העריסאן: די זאַך איז, איר קען נעמען דרוגס, וואָס וואָלט כייטאַן מערקונג אַ ביסל,
און דעריבער אפֿשר צו פּרובירן און באַקומען אין אַז סאַטאַל גלייַך מיט די מעדיצין. אבער נאָר צו נעמען די
מעדיצין און האָפֿן עס ס געגאנגען צו ברענגען אַז סאַטאַלי אַנטו דאָס גראָב מדרגה איז אַ גרייַז, איר וויסן,
עס קיינמאָל געארבעט.
ק: איך מיינען, איר יקספּעראַמאַנטאַד מיט דרוגס, איז אַז וואָס איר שטעלן זיי אויף איין זייַט?
לענאַן: נו, מיר דראַפּט זיי לאַנג איידער די מאַהאַרישי.
ק: אָה, עס איז געווען ניט. . .
לענאַן: יאָ, מיר נאָר, איר וויסן, מיר 'ד האט גענוג זויער, עס האט געטאן אַלע עס קען טאָן פֿאַר
אונדז, איר וויסן, עס איז ניט געגאנגען קיין ווייַטער. עס נאָר טוט אַזוי פיל.
ק: וואָס טוט עס טאָן?
לענאַן: נו, וואָס עס טוט דער הויפּט איז אַז איז מער געפונען אויס וועגן זיך, איר וויסן,
און אַז מין פון סצענע, אַזוי עס ס מער פסיכאלאגישן ווי עפּעס אַנדערש.
ק: ווהערעאַס דעם איז ניט פסיכאלאגישן? איך מיינען, עס מיינט. . .
לענאַן: נו, עס וועט זייַן אין די סוף. אבער איך מיינען, מיט זויער, עס איז נאָר אַלע וועגן זיך,
עס ס אַלע וואָס, אָבער דעם פּונקט סאָרט פון אַ ביסל דזשענטלער. אָדער מער מילד.
ק: זע, איר ניטאָ אויף דער פּילקע אַפֿילו דאָרט. אָבער טאָן איר טראַכטן אַז מיט זויער אין פאַקט אַז וואָס
איר אַנטדעקן איז זיך אָדער נאָר אַ פאַנטאַזיע?
לענאַן: ניין, עס ס זיך מער, אָבער דאָך איר טאָן האָבן כאַלוסאַניישאַנז ווי זיי רופן זיי,
עס ס נאָר אַ סאָרט פון שטאַט, אָבער עס איז וועגן זיך, איר וויסן. איר טאָן ניט געפֿינען אויס, איך
מיינען איר געקענט געפֿינען אויס וועגן אנדערע מענטשן, אָבער זיי ניטאָ בלויז מירראָרס פון זיך סייַ ווי סייַ.
אבער איר געפֿינען אויס וועגן זיך, איר וויסן, אַנשטאָט פון גענומען אַ הונדערט יאָרן, אָדער אפֿשר
איר קיינמאָל געפֿינען אויס.
העריסאן: מענטשן קענען קוקן אין זיך אַבדזשעקטיוולי, איר וויסן, אַנשטאָט פון טראכטן אַז איר זענט
די גרויס קעז.
לענאַן: אָדער אַפֿילו איר ניטאָ ניט די גרויס קעז, וועלכער איר טראַכטן.
העריסאן: יאָ, אָדער וועלכער איר טראַכטן, איר קענען זען זיך פון אַ אַנדערש פונט פון
מיינונג. אַזוי דעריבער, עס ווייזט איר אַ ביסל מער אמת ווי איר 'ווע געזען. נאָר, פון קורס,
אמת דעפּענדס אויף די מענטש 'ס געפילן. די זאַך איז, איר זען זיכער זאכן וואָס האָבן
געווען דאָרט אַלע די צייַט, און נאָך איר 'ווע געלעבט מיט אַזאַ אַ שמאָל באַגריף פון נאָר אַלגעמיינע
זאכן, פּונקט ווי די ביימער אָדער די גלאז אָדער עפּעס.
ק: אבער איך מיינען, מאַשמאָעס ווען איר געגעבן אַרויף יענע יקספּעראַמאַנץ מיט דרוגס, עס איז געווען ניט ווייַל
איר פּעלץ איר געוואוסט אַלץ וועגן אליין, אָבער ווייַל פון די דיסאַדוואַנטידזשיז פון די זאַך
ווי געזונט.
העריסאן: ווייַל די זאַך איז, דיין אמת זיך איז נישט אויף דעם מדרגה, ווידער, עס ס אויף
אַ סאַטלער מדרגה. אַזוי, וועלכער דער אמת זיך איז, די וועג צו צוגאַנג עס איז דורך אַז
קלערן אָדער עטלעכע פאָרעם פון יאָגאַ. מיר ניטאָ ניט געזאגט אַז דעם קלערן איז דער בלויז ענטפֿערן,
עס ס 'דאָך נישט. יאָגאַ ינקאָרפּערייץ גורל פון פאַרשידענע טעקניקס, אָבער די גאנצע פונט
איז אַז יעדער נשמה איז פּאַטענטשאַלי געטלעך, און יאָגאַ איז אַ טעכניק פון מאַנאַפעסטינג וואָס, צו
אָנקומען בייַ פונט וואָס איז געטלעך.
ק: איר ווע האט זעקס וואָכן פון דעם און עס ס שוין געהאט אַ קאָלאָסאַל פּראַל אויף איר, טאָן
איר געפֿינען אַז דעם סאָרט פון קאָלאָסאַל דייַגע מיט קלערן און איינער ס אייגן זיך און אַזוי
אויף, איז איצט סטאַרטינג צו אָנטאָן, ניט דאַווקע כּללים, אָבער אַ חילוק צו דיין אָנפירן פון
די מנוחה פון דעם טאָג, איך מיינען צו אנדערע מענטשן אָדער עפּעס?
לענאַן: נומ
ק: אָדער כּללים פון קיין מין?
לענאַן: עס טוט ניט, איר זען. עס ס נאָר עפּעס איר האט, אויב איר האָט ניט געווען טרעאַטינג דיין
ציין אַלע דיין לעבן, עס ס נאָר פּלוצלינג אַז עמעצער זאגט, ëהיי, עס ס אַ גוט געדאַנק פון
איר ריין זיי. ' אַזוי איר פּרובירן עס, און עס מיינט גאַנץ גוט. איר נאָר לייגן עס צו דיין רוטין,
איר וויסן. אַזוי איר ניטאָ פּונקט די זעלבע, נאָר מיט וואָס, די ביסל חילוק פון טאן עס. דו
לייג צו דיין רעליגיע, איר טאָן ניט האָבן צו טוישן דיין רעליגיע אָדער עפּעס. איר וויסן, וועלכער
איר זענט, איר פירן אויף. אבער דאָס איז עפּעס וואָס איז אַ פּלוס.
העריסאן: און איר ניטאָ סאַפּרייזד דיין ציין זענען פּלוצלינג בלאַנק.
ק: אבער איך מיינען, אין פאַקט, אויב איר 'ד פאַרגלייַכן דאָס מיט זאָגן עפּעס ווי קריסטנטום,
וואָס איז זארגן צו פּרובירן און געפֿינען קלאָרקייַט, צו געבן ענערגיע דורך דעם רוח אָדער
וועלכער. אין דער זעלביקער צייַט, אַ גוט פופציק פּער סענט פון וואָס איז זארגן מיט דעריבער, איינער ס
פֿאַראַנטוואָרטלעכקייט צו אנדערע מענטשן. עס טוט נישט ויסקומען צו זייַן קיין פון וואָס אין דעם.
לענאַן: ווייַל עס ס, איר וויסן, אויב איר גיין, אויב איר געבעטן מאַהאַרישי אָדער קיין פון די מענטשן,
געבן אונדז אַ ביסל כּללים פֿאַר לעבעדיק דורך, גוט, זיי 'ד זייַן די זעלבע ווי קריסטנטום. איר וויסן, קריסטנטום
איז דער ענטפער ווי געזונט ווי דעם. עס ס די זעלבע זאַך, נאָר. . .
העריסאן: קריסטנטום, ווי איך האט געלערנט עס, זיי דערציילט מיר צו גלויבן אין יאָשקע און גאָט און
אַלע וואָס, זיי האבן נישט פאקטיש ווייַזן מיר קיין וועג פון יקספּיריאַנסינג גאָט אָדער יאָשקע. אַזוי, דער
גאַנץ פונט פון צו גלויבן אין עפּעס, אָן פאקטיש געזען עס, געזונט, עס ס ניט גוט. איר ווע
גאַט צו פאקטיש דערפאַרונג די זאַך, איר וויסן, אויב דאָרט ס אַ גאָט, איר מוזן זען אים.
און אַז ס די פונט, איר וויסן, די גאנצע זאַך, עס ס ניט גוט צו גלויבן אין עפּעס,
איר וויסן, נאָר. . .
לענאַן: און די גאנצע זאַך וועגן דער מלכות פון הימל איז ין איר, איר וויסן, אַז ס
אַלע עס מיטל, צו האָבן אַ פּיפּס ין. עס ס קיינער צו זען, איר וויסן, עטלעכע אַלט יונגערמאַן,
עס ס נאָך נאָר ווי עלעקטרע, איר טאָן ניט זען עס.
ק: אבער איך מיינען עס ס די זעלבע אין אַ געפיל אַז איר איצט האָבן זאָגן, איר פּערסנאַלי פילן
פון דעם זאַך, גלייַך קריסטן פילן זיי האָבן דערפאַרונג פון וואָס זאַך, אָבער אין ביידע
קאַסעס, עס ס אוממעגלעך צו באַווייַזן עס צו אַבי ווער אַנדערש, איז נישט עס?
לענאַן: יאָ, אָבער בעת שוין, איך בין נאָך, איך בין טאַקע אַ קריסטלעך, איך ווע געטאן דעם,
איך וויסן די חילוק צווישן זייַענדיק פופצן און נאָר זייַענדיק, ëאָה, עס ס 'זייער פייַן' און
אַלע וואָס, און האט איך שוין דערציילט קלערן בייַ פופצן, איצט איך וואָלט זייַן שיין גרוווי.
ק: יא, אָבער איך מיינען, די וואָרט, פֿאַר בייַשפּיל, די וואָרט גאָט, טוט עס מיינען עפּעס אַנדערש
צו איר איצט ווי עס האט איידער מאַהאַרישי?
העריסאן: עס מיטל אַלע סאָרץ פון זאכן צו מיר. איך מיינען, דער ערשטער באַגריף פון אַ מענטש אין
דער הימל, געזונט, איך קיקט אַז איינער אַ ביסל יאָרן צוריק, אָבער איך ווע גאַט צוריק צו אַז איצט, ווייַל
עס ס אַ מענטש אין דער הימל ווי געזונט אויב איר ווי. עס ס נאָר אַלץ, די גאנצע זאַך אַז
עס ס נאָר אַלץ, יעדער אַספּעקט פון שאַפונג איז טייל פון גאָט.
לענאַן: איך טראַכטן פון עס נאָר ווי אַ גרויס שטיק פון ענערגיע, איר וויסן, ווי עלעקטרע, נאָר
אַ ביגער שטיק, אַ גרויס פּאַוערכאַוס.
העריסאן: די ענערגיע וואָס לויפט דורך אַלץ, וואָס האלט אַלץ צוזאַמען און מאכט אַלץ
איינער. איין גרויס שטיק פון ענערגיע.
ק: אבער יאָ, איך בין נאָך זארגן וועגן די אַוטגאָוינג טייל, איך מיינען,
ווי טוט עס, איז עס סאָוללי זארגן מיט איין 'ס זיך, אָדער טוט עס אין קיין וועג, מאַכן מען פילן
מער פאַראַנטוואָרטלעך פֿאַר אנדערע מענטשן אָדער מער פאַראַנטוואָרטלעך מענטשן וואָס זענען דיפּענדינג אויף איר
אָדער. . .?
העריסאן: נו, איר פאַרשטיין אַז דיין אַקשאַנז זענען געגאנגען צו פירן צו וועלכער דער אָפּרוף
איז. און אַזוי, אַז ס ווי די בלויז זאַך וועגן דיין שטעלונג צו אנדערע מענטשן. אויב איר מייַכל
אנדערע מענטשן גוט, זיי וועט מייַכל איר גוט. אויב איר בריק זיי אין די פּנים, זיי וועט מיסטאָמע
טאָן די זעלבע זאַך. און אַז ס די יזיאַסט זאַך צו טאָן מיט רעליגיע. קאַמף און אָפּרוף,
אַז ס די זאַך אַז משיח איז געזאגט וועגן איר זייען איר שנייַדן. עס נאָר מיטל, וועלכער
איר טאָן, איר באַקומען עס צוריק. און אַז ס וואָס עס טוט ניט טאַקע ענין וואָס מענטשן זאָגן אָדער
טראַכטן ווייַל זיי באַקומען עס צוריק נאָר ווי איר וועט באַקומען צוריק וואָס ס קומען.
ק: אַז ס 'אַלטע טעסטאַמענט.
לענאַן: אלץ איר לייענען וועגן אַלע די רעליגיאָנס, איר וויסן, זיי ניטאָ אַלע די זעלבע.
עס ס נאָר אַ ענין פון מענטשן עפן זייער מחשבות אַרויף, צו לאָזן דעם, יאָ, אַלע רעכט, בודאַ
איז געווען אַ נאָרע, יאָשקע איז געווען אַלע רעכט. זיי ניטאָ אַלע געזאגט פּונקט די זעלבע זאַך.
ק: ווי וואָלט איר, וואָס דיפעראַנסיז וואָלט איר זאָגן דאָרט זענען געווען צווישן יאָשקע, זאָגן, און די
מאַהאַרישי, פֿאַר בייַשפּיל?
לענאַן: גוט, איך טאָן ניט וויסן, איר וויסן. מאַהאַרישי טוט ניט טאָן מיראַקאַלז, איר וויסן, פֿאַר אַ בריק-אַוועק.
איך טאָן ניט וויסן ווי געטלעך אָדער ווי איר וויסן, יבער-מענטש אָדער וועלכער עס איז, ער איז, אַז ס
אַלע. אבער איך מיינען יאָשקע איז געווען. . .
העריסאן: א געטלעך ינקאַרניישאַן. ווי עטלעכע פון די מענטשן ווי משיח און בודאַ און קרישנאַ,
און פארשידענע אנדערע, זענען געטלעך דער מאָמענט זיי ניטאָ געבוירן. וואָס איז, זיי ווע אַטשיווד
דעם העכסטן זאַך, און זיי קלייַבן צו קומען צוריק צו פּרובירן און ראַטעווען אַ ביסל מער מענטשן. וועראַז
אנדערע פירן צו זייַן געבוירן נאָר פּראָסט, און דערגרייכן זייער דיווינאַטי אין אַז ינקאַרניישאַן.
לענאַן: אזוי מאַהאַרישי איז מיסטאָמע איינער פון זיי, איר וויסן, וואס איז געבוירן גאַנץ פּראָסט, אָבער
ער ס 'אַרבעט בייַ אים.
ק: ווי טאָן איר טראַכטן אין פאַקט, דעם, די מאַהאַרישי, דעם קלערן קענען פֿאַר בייַשפּיל העלפן די
וועלט 'ס פראבלעמען?
לענאַן: נו, אויב יעדער יינער האט טאן עס, עס וואָלט נאָר זייַן. . .
העריסאן: עס ס די זעלבע זאַך אַז יאָשקע געזאגט וועגן גיין און פאַרריכטן דיין אייגן הויז, און
עס ס סאַלווד, אַלץ ס פאַרפעסטיקט זיך דעמאָלט. אויב איר סאָרט זיך אויס, יעדער יינער דאַרף
צו גיין היים און געפֿינען אויס פֿאַר זיך, און פאַרריכטן אַרויף אַלע זייער פּערזענלעך פּראָבלעמס. דעמאָלט ניט
אנדערע פראבלעמען עקזיסטירן, ווייַל זיי נאָר גרונט די פראבלעמען וואָס עקזיסטירן אין די וועלט. עס ס
אַלע יעדער מענטש, יחיד, עס ס נאָר אַרויף צו אים צו טאָן עס.
ק: און ווי יעדער מענטש טוט וואָס, ווי יעדער מענטש גייט דיפּער און דיפּער ין זיך,
איז יעדער מענטש געגאנגען צו געפֿינען גוט און גוט געדאנקען ווייטער?
לענאַן: עס טוט נישט ענין וואָס איר ניטאָ טראכטן ווען איר טאָן עס. איך מיינען, איר קען זייַן טראכטן
די מערסט שרעקלעך זאכן אין דער וועלט, איך רעכן. די פונט איז צו באַקומען אַראָפּ דאָרט און דאַן איר רע
ניט טראכטן עפּעס. עס ס ווען איר קומען אויס איר זאל זייַן טראכטן גאַנץ דער זעלביקער,
איר וויסן, נאָך אַ ביסל וואָכן. איך מיינען, מיר טאָן ניט טאַקע וויסן וואָס געטראפן צו אַ סאָרט פון, אַ
קיללער אָדער עמעצער וואָס האט עס, איר וויסן, אפֿשר האט ער געביטן זייַן מיינונג, מיר טאָן ניט וויסן
וועגן וואָס, איר זאָל האָבן געבעטן אים אַז זייַט פון עס. אבער, עס ס פֿאַר די גוט, איר וויסן,
און עס ס פּשוט, אַז ס די הויפּט ביסל וועגן עס. אַזוי זיי ניטאָ געבונדן צו זייַן אַ ביסל בעסער ווי
זיי זענען, וועלכער זיי זענען איידער זיי האט עס.
ק: און יעדער מענטש, איר ניטאָ זאגן, יעדער מענטש, דאָרט ס 'קיין איין צו וואָס עס ס ניט מעגלעך.
לענאַן: עניבאַדי. אַלע איר 'ווע גאַט צו טאָן איז זייַן אינטערעסירט אין אים, צי איר ניטאָ אינטערעסירט
אין עס צו קלאַפּן עס, אָדער צו טאָן עפּעס, אָבער אויב איר נאָר ווילן צו פּרובירן עס צו געפֿינען אויס, אַז ס
אַלע איר דאַרפֿן, איר וויסן. ווייַל דער יונגערמאַן וואָס לויפט עס דאָ אין לאָנדאָן, איז געווען אַ פאַקטיש סאָרט
פון, איר וויסן, טריינג צו קלאַפּן עס אַראָפּ פֿאַר חדשים איידער ער גאַט עס. איר וויסן, ער איז געווען
אַ פאַקטיש ציניש וועלכער איר רופן עס.
ק: איך מיינען, אַפֿילו אַזוי, ווי איר קוק אין דעם זאַך, איר געפֿינען אַז איר זאָגן אויף דעם איין האַנט דאָרט ס
קיין כּללים פֿאַר ווי עס וועט ווירקן מענטשן אָדער עפּעס, אָבער איך מיינען, זוכן צוריק אין דיין
לעצטע אַרבעט אין סגט. פעפער, עס דער מוזיק איז אַפעקטאַד דורך די יקספּעראַמאַנץ מיט די דרוגס
און אַזוי אויף אַז איר 'ד שוין טאן. זענט איר געפונען איצט מיר ווע גראַבד איר אין די מיטל
פון דעם טאָג פון אַ רעקאָרדינג סעסיע, ביסט איר געפונען אַ חילוק אין אליין ווי איר
אַרבעט, אין וואָס איר אַרבעט בייַ, און ווי איר אַרבעט?
לענאַן: כל די דיפעראַנסיז אין פּעפּער און אַלע וואָס זענען געווען אין רעטראַספּעקט, איר וויסן. עס
איז נישט, זיצן און טראכטן, אָה, מיר האבן עלעסדי, אַזוי מיר וועט מאַכן אַ ביסל טינגקאַל אויף דעם,
איר וויסן, עס אַלע. . .
ק: טאַקע נישט, ווי איר קוק אין רעטראַספּעקט צו וואָס איר האט נעכטן. . .
לענאַן: מיר קענען נישט זען וואָס מיר ווע געשען איצט.
העריסאן: איך פילן אַז מיר רע אַלע אַ ביסל מער טאָלעראַנט, מיר ווע שוין וויסן אַז איבער
דער פאַרגאַנגענהייַט פיר אָדער פינף יאר, אָבער איך נאָר לעצטנס, איך טראַכטן מיר זענען זייער פיל מער טאָלעראַנט ווי
מיר האָבן שוין. און איך האָפֿן אַז מיר וועט באַקומען אַפֿילו מער טאָלעראַנט.
ק: איינער פון די לעצטע זאכן איך געבעטן דעם מאַהאַרישי איז געווען וואָס ער געדאַנק אַז מענטשן זענען געווען אויף ערד
פֿאַר. נאָך זעקס וואָכן פון זיינע לערנונגען, וואָס וואָלט איר זאָגן?
העריסאן: צו שאַפֿן מער גליק, צו מקיים אַלע תאוות. די פּערזענלעך זאכן, וואָס יעדער יינער ס
געגאנגען צו זייַן דאָ ביז זיי האָבן מקיים אַלע תאוות. איך מיינען, דעם געץ אין אנדערע
זאכן וואָס זאל נעמען אַרויף שעה פון אַרגומענט.
ק: ווי טאָן איר מיינען זיי וועט נאָך געגאנגען צו זייַן דאָ?
העריסאן: גוט, איך גלויבן אין גילגול. איך מיינען, עס ס נאָר עפּעס וואָס איך פילן יגזיסץ,
אַז וואָס איר זייען איר שנייַדן, אַזוי ווען איר שטאַרבן, לעבן און טויט זענען נאָך בלויז קאָרעוו צו
געדאַנק, דאָרט ס ניט אַזאַ זאַך טאַקע, איר נאָר האַלטן געגאנגען. איך גלויבן אין ריבערט, און
דעמאָלט איר קומען צוריק און גיין דורך מער דערפאַרונג און איר שטאַרבן און איר קומען צוריק ווידער און איר
האַלטן קומען צוריק ביז איר ווע גאַט עס גלייַך. אַז ס ווי איך זען עס.
ק: און דאַן וואָס?
העריסאן: נו, די לעצט זאַך איז צו באַשייַמפּערלעך אַז דיווינאַטי אַזוי אַז איר קענען ווערן איינער מיט
דער באשעפער. איך מיינען, עס סאָונדס שיין ווייַט אויס, גערעדט וועגן זאכן ווי וואָס, אָבער אַז ס
נאָר וואָס איך גלויבן.
לענאַן: איך גלויבן די זעלבע, אָבער עס ס נאָר ווען מיר רע גערעדט וועגן קלערן און וואָס,
עס ס שרעקלעך טאַקע פֿאַר מענטשן וואָס האָבן נישט געטאן עס אָדער נאָך, אַז נאָך פאַנטאַזיע די קלערן
אָבער זיי הערן וועגן קומען צוריק און אַלע וואָס אַרויף דאָרט. אַזוי, איר וויסן, איך 'ד גיכער שטעלן עס
איבער און פאַרגעסן וועגן וואָס.
העריסאן: ווייַל אַז ס 'ניט טאַקע וויכטיק.
לענאַן: אַז כאַפּאַנז סייַ ווי סייַ.
העריסאן: די גאנצע פונט פון זייַן קלערן איז פֿאַר איצט, איר וויסן, ווייַל עס ס איצט אַלע
די צייַט, עס ס פאָרשטעלן און פאַרגאַנגענהייַט האט גאַט גאָרנישט צו טאָן מיט אים.
לענאַן: ניט צו לעבן צו באַקומען אין הימל דורך זייַענדיק אַ גוט יינגל, אָדער צו גיין צו גענעם, נאָר צו
לעבן בעסער ווי איר ניטאָ לעבעדיק, טאָן וועלכער איר ניטאָ טאן בעסער. און לעבן איצט, איר וויסן,
ניט קוקן פאָרויס צו די גרויס טאָג, אָדער וועלכער עס טורנס אויס צו זייַן.
ק: און עס מיר מוזן לאָזן עס. יוחנן און דזשארזש, דאנק איר זייער פיל טאַקע.
לענאַן & העריסאן: דאנק איר.
ק: דאנק איר, דאַנקען איר און גוט אָוונט. מיר רע אומגעקערט צו אַ ונטערטעניק מיר דעלט מיט
לעצטע וואָך. איידער וואָס, מיר צוריקקומען צו איין אנדערע אונטער מיר דעלט מיט לעצטע וואָך. ניימלי, די
שלעכט נייַעס, גוט נייַעס דזשאָוקס מיר געבעטן איר צו שיקן ין איך ווע גאַט שלעכט נייַעס פֿאַר איר און גוט
נייַעס, די שלעכט נייַעס ערשטער. פרוי י.מ. לאַנקאַסטער פון ילפאָרד געזאגט איך ווע גאַט שלעכט נייַעס פֿאַר איר
און גוט נייַעס. די שלעכט נייַעס ערשטער. דאָ ס אַ בריוו פון אונדזער זון ס הויפּט. ער ס
זייַענדיק געשיקט אַראָפּ פֿאַר בעת אַ מיידל אין זייַן צימער. און איצט די גוט נייַעס: ער ס דורכגעגאנגען זייַן ביאָלאָגי
עקסאַם. ג.וו. פּילסאָן פון אַפּער וואַרלינגהאַם, ר.ס.מ. צו זעלנער: דער שלעכט נייַעס פֿאַר איר, איר ווע
שוין אַרייַנגעשיקט אויסלאנד. די גוט נייַעס: זי ס אַ קראַקער. (לאַוגהטער) אַנטאָני, איך קיינמאָל וויסן
צי דאָס איז טיגגי אָדער טהיע פון בושי איז רעכט זיך צו די מינוט. פּאָליציאַנט צו מאָטאָריסט
נאָך קראַך: די שלעכט נייַעס ערשטער, דער דאָקטער זאגט איר האָבן צען קראַשט ריבס. איצט דער גוט
נייַעס: איר דורכגעגאנגען די ברעאַטהאַליזער פּרובירן. עטלעכע פון זיי געגאנגען ווייַטער ווי וואָס און ווידער.
פון אָסוועסטרי מיר האט דעם: דאָקטער נאָך יגזאַמינינג פרוי. איך האב גוט נייַעס פֿאַר איר, פרוי סמיט.
פרוי: ניין, מיס סמיט. דאָקטאָר: גוט, איך האב עטלעכע שלעכט נייַעס פֿאַר איר מיס סמיט. (לאַוגהטער)
איר רע געגאנגען צו האָבן אַ בעיבי. פרוי: אַז ס אוממעגלעך, איך האב קיינמאָל אלץ געווען מיט אַ
מענטש. בייַ דעם, דער דאָקטער נעמט אַ פּאָר פון באַנאַקיאַלערז פון זייַן שופלאָד און קוקט אויס פון די פֿענצטער.
פרוי: וואָס זענט איר טאן? דאָקטאָר: לעצטע צייַט דאָס געטראפן, דרייַ קלוג מענטשן געקומען איבער די
האָריזאָנט און איך טאָן ניט ... (לאַוגהטער) און אַלאַן יליף פון קיל, די שלעכט נייַעס ערשטער: די כינעזיש
האָבן לאַנדיד אויף די לעוואָנע. די גוט נייַעס: אַלע פון זיי. און איצט מיר צוריקקומען צו די ונטערטעניק
מיר דעלט מיט אויף פרייטאג ווען מיר גערעדט צו די מאַהאַרישי, און דאַן מיר גערעדט מיט יוחנן
לענאַן און דזשאָרדזש העריסאן, און מיר באַגריסן זיי צוריק זייער פיל טאַקע ווידער הייַנט בייַ נאַכט.
מיר האט מיר זענען געגאנגען צו האַנדלען מיט די אותיות אַז איר געשיקט אין און אַזוי אויף, און אַז ס וואָס
מיר ווילן צו טאָן. ערשטער פון אַלע כאָטש, איינער ונטערטעניק אַז גורל פון מענטשן האָבן ריפערד צו, און
מיר גערעדט וועגן אַ קליין אין פאַקט נאָך דער פּראָגראַם, גערעדט וועגן קלערן און דער
מאַהאַרישי אין אַלגעמיין, און נאָך די פּראָגראַם אויף פרייטאג, איז די גאנצע געגנט איז. . . וואָס
וואָלט איר זאָגן, וואָלט איר זאָגן אַז דיין לעבן האָבן אָלטערד זינט דער מאַהאַרישי, אַז זיי ווע
גאַט מער טייַטש און ציל, אָדער מער שפּאַס אָדער עפּעס?
העריסאן: איך טראַכטן אונדזער לעבן האָבן שוין אָלטערינג אַלע די צייַט, אַז ס וואָס לעבן איז, עס ס
איינער קעסיידערדיק אָלטעריישאַן, און איר האַלטן אָלטערינג ביז איר ווע געמאכט זיך גאנץ, אָדער ווי
לעבן גאנץ ווי איר ניטאָ טויגעוודיק. אבער, מיר האָבן אָלטערד אַ ביסל מער, מיסטאָמע, זינט באַגעגעניש
מאַהאַרישי, ווייַל מיר ווע גאַט עפּעס מער צו אַרבעטן אויף איצט. איך מיינען, איידער מיר ווע באקאנט
. . . איך ווע שוין אונטער דער רושם אַז קלערן און יאָגאַ, זאכן ווי אַז, האָבן
געהאלטן די ענטפֿערן, פּערסנאַלי, און נאָך איך האָבן נישט פאקטיש האט קיין פאָרעם לערנען, וועראַז ווען
מאַהאַרישי געקומען אַרום, דאָרט ער איז געווען, גרייט צו לערנען אונדז.
ק: אבער אין פאַקט פון וואָס איר האבן געזאגט, עס וואָלט ויסקומען ווי כאָטש, אַז איידער קלערן
און איידער די מאַהאַרישי, עס זענען נישט גענוג ענטפֿערס אָדער פון וואָס יוחנן האט געזאגט לעצטע
וואָך. . .
לענאַן: גייט אויף.
ק:. . . וואָס לעבן, [לאַפס] איך בין ימפּליקייטינג איר דאָ, אַז, איך מיינען, אַז לעבן, איר האט
שלעכט טעג און גוט טעג. אַז איצט, עס זענען מער גוטע טעג, אַז לעבן האט מער ציל,
אַז זאכן ווי געלט און אַזוי אויף האבן נישט גענוג פריער.
לענאַן: יאָ, גוט איך מיינען מיר געזאגט אַז לעצט וואָך. עס ס נאָר אַז די גוט טעג זענען זייער
גוט און די שלעכט טעג ביסט אָוקיי, איר וויסן. עס ס נאָר דורך טאַפּינג מיר מקור פון ענערגיע.
ק: און איך מיינען, האט עס אָלטערד דיין שטעלונג צו עפּעס ווי געלט, איז געווען געלט אלץ סאַטיספייינג
און עס איז נישט איצט, אָדער וואָס?
לענאַן: ניין, עס ס ניט אַלע. . . וואָס איך מענט וועגן די געלט לעצטע וואָך איז געווען, איידער מיר סאָרט
פון געמאכט עס, ווי זיי זאָגן, געלט איז געווען צומ טייל דער ציל אָבער עס נאָך געווען ניט אַ, סאָרט פון,
"לאָזן ס באַקומען עטלעכע געלט." אבער, מיר סאָרט פון גאַט, פּלוצלינג האט געלט, און דאַן עס איז ניט
אַלע אַז גוט, איר וויסן.
העריסאן: דורך ווייל די געלט מיר געפונען אַז געלט איז נישט דער ענטפער. ווייַל מיר האט גורל
פון מאַטעריאַל זאכן וואָס מענטשן סאָרט פון פאַרברענגען זייער גאַנץ לעבן צו פּרובירן און באַקומען. מיר געראטן
צו באַקומען זיי אין גאַנץ אַן פרי עלטער. און עס איז גוט טאַקע, ווייַל מיר געלערנט אַז אַז
איז נישט עס. מיר נאָך געפעלט עפּעס, און אַז עפּעס איז דער זאַך וואָס רעליגיע
איז טריינג צו געבן צו מענטשן.
ק: און איצט אַז איר ווע גאַט קלערן, וואָלט איר. . . איצט איר האָבן אַז פּלוס. וואָלט איר
זייַן ווי גליקלעך איצט אויב אַלע די געלט האבן גענומען אַוועק?
העריסאן: יאָ, איך 'ד מיסטאָמע זייַן כאַפּיער פאקטיש, ווייַל עס ס די. . . אויב איר האָט עטלעכע האַכנאָסע,
דעמאָלט איר האָבן עטלעכע האַכנאָסע שטייַער און אויב איר האָבן אַ גרויס הויז, איר האָבן אַלע די אנדערע זאכן,
כעדייקס אַז גיין מיט אים. אַזוי, געוויינטלעך, פֿאַר יעדער מאַטעריאַל זאַך איר געווינען, דאָרט ס
שטענדיק אַ ביסל אָנווער, צי עס ס גייַסטיק אָדער אין עטלעכע אנדערע וועג. איר באַקומען אַ קאָפּווייטיק פֿאַר
אַלץ איר אייגן, אַזוי אויב איר טאָן ניט אייגן עפּעס, איר ווע גאַט אַ קלאָר מיינונג.
לענאַן: איר וועט באַקומען זיי אַלע געזאגט, "געבן עס אַוועק, "איצט.
העריסאן: יאָ.
[וילעם לאַפס]
העריסאן: איר זען אַז ס ווי. . .
ק: יא, אַ פּלאַץ פון מענטשן ויסקומען צו טראַכטן אַז, אַז דאָס איז געווען איינער פון די זאכן וואָס איז געווען סאָרט
פון אויך גרינג וועגן קלערן, אַז ווו יאָשקע משיח געזאגט "געבן אַלץ אַוועק צו די
נעבעך, "די מאַהאַרישי זאגט" נאָר געבן איין וואָך ס לוין. "איך מיינען, טאָן איר טראַכטן אַז ס
אויך גרינג?
לענאַן: ניין, איך מיינען, וואָס איז עס אויך גרינג? עס ס בעסער ווי ניט טאן עפּעס. איז נישט עס?
איר וויסן, וואָס ס 'גרינג וועגן עס?
ק: נו, איך בין קוואָוטינג זיי, איך בין נישט זיכער טאַקע.
העריסאן: איר זען, זייַן טייַטש פֿאַר דעם קלערן איז צו. . . אַזוי אַז מען טאָן ניט יבערבייַטן זייער
טאָג צו טאָג רוטין, אָבער דורך די קלערן זייער רוטין וועט געוויינטלעך ווערן ינפלואַנסט
דורך די קלערן דערפאַרונג, אַזוי זיי קענען האַלטן אַלע זייער מאַטעריאַל עשירות און זאכן
ווי אַז וואָס זיי האָבן. עס ס נאָר אַז דאָס גיט זיי עטלעכע רוחניות עשירות צו גיין
מיט עס, און מיט וואָס איר ניטאָ קענען צו שטעלן דער מאַטעריאַל עשירות מער אין דער אמת פּערספּעקטיוו.
אַנשטאָט פון, איך מיינען איר קענען נוצן אַלע דעם מאַטעריאַל זאכן, ווי מיר ווע גאַט זיי און עס ס פייַן
צו האָבן זיי, אָבער מיר טאָן ניט טאַקע גלויבן אין זיי, וועראַז עטלעכע מענטשן, וואס האָבן ניט
דער מאַטעריאַל זאכן, זיי טענד צו גלויבן אין זיי.
ק: אבער אויב איר געווען צו קלייַבן אין דעם מאָמענט צווישן בעת קלערן און אַלע וואָס גייט
מיט אים, און בעת אַלע דיין פארמאגט, איר וואָלט קלייַבן צו געבן אַרויף די פארמאגט?
העריסאן: יא.
[לענאַן נאָדס אין העסקעם]
ק: דזשייַ גאַדניי שרייבט, פון פּלומסטעאַד, לאָנדאָן, וועגן אַ פרייַנד פון זייַן, וואס איז אַ קאַמפּאַלסיוו
גאַמבלער. און ער זאגט אַז דעם פרייַנד איז באהעפט מיט צוויי קינדער. און ער זאגט "קען קלערן
האַלטן די פרייַנד געוועטן? "איצט טוט עס ... ווייַל ער זאגט אַז עס איז געווען ימפּלייד אויף פרייטאג נאַכט
וואָס קלערן העלפט מענטשן צו טאָן די רעכט זאַך. איצט טוט עס? איז עס אַ פּראַקטיש הילף
ווי וואָס?
לענאַן: איך טאָן ניט וויסן צי עס קען נאָר טאָן. . . איך מיינען, איר ווע האָבן צו פרעגן אַז
יוחנן וואָס, סאָרט פון, עס וואָלט העלפן אים, איר וויסן. ער זאל זען וואָס ער ס טאן אַ ביסל
בעסער. אפֿשר ער וואָלט נישט האָבן אַזוי פיל צייַט פֿאַר געוועטן.
העריסאן: איר זען, מיט די קלערן, די נאַטירלעך זאַך, עס קומט: באוווסטזיין יקספּאַנשאַן.
און אַמאָל אַ מענטש 'ס באוווסטזיין האט שוין יקספּאַנדיד, דעמאָלט זאכן וואָס זיי געניצט צו טאָן,
זיי מיסטאָמע האָבן ווייניקער טייַטש פֿאַר זיי, ווייַל זיי ניטאָ נאָר קענען צו זען זיך
אַ קליין ביסל מער, אַ ביסל קלירער. אַזוי, דעריבער, זאכן ווי געוועטן, מיסטאָמע דער מענטש
וואָלט נאָר זען אַז עס איז געווען טעמפּ זיך.
ק: יא. א דאַמע שרייבן פון גאָספּאָרט, גייט ווייַטער. זי ס 'שוין פּראַקטיסינג טראַנסאַנדענאַל
קלערן פֿאַר עטלעכע מאָל, און זי זאגט אַז איר ווערן מער און מער אַווער פון אַלע די
דיינדזשערז אַז עקסיסטירן אין פאָרשטעלן לעבעדיק. און זי געפינט אַז זי אַוווידז געזעלשאַפטלעך זאכן און
וויטדראָז ווייַל איר געפֿינען עס אַזאַ אַ שפּאַנונג צו האָבן געדולד מיט אַ ומזיניק שמועס,
באַזונדער פון עס זייַענדיק אַ יימלאַס וויסט פון צייַט. נו, דאַנקען איר פֿאַר קומען. אבער די. . . איצט,
קענען איר זען זיך געטינג ווי ומגעדולדיק ווי וואָס. . .
העריסאן: נומ
ק:. . . מיט לעבן אויף דער אויבנאויפיקער מדרגה.
לענאַן: איז זי טאן די זעלבע איינער?
ק: נו, זי רופט עס טם, אָבער איך מיינען, וואָס איך יבערנעמען איז. . . אָבער זי זאגט. . .
העריסאן: עס ס פארשידענע פארמען פון קלערן. און ווי מיר רע טריינג דעם איין, מיר ניטאָ ניט
קענען טאַקע צו באַמערקן אויף הערס. דאָך, הערס איז ניט פיל קאַפּ, אַנדערש. . .
[וילעם לאַפס]
העריסאן: אַנדערש זי 'ד זייַן צופרידן און קענען צו גיין דורך געזעלשאַפט מיט וועלכער זי דאַרפֿן
טאָן, איך מיינען, עס ס. . . דאָס איז טייל פון דעם זאַך, איז צו בלייַבן און זייַן ביכולת צו טאָן אַלץ
אַז איר נאָרמאַלי טאָן, נאָר צו זייַן ביכולת צו טאָן עס גרינגער.
ק: קען איר, איר דערקלערט סאָרט פון נאָך דער פּראָגראַם איז געווען איבער אויף פרייטאג, אַז, איך מיינען,
איך איז געווען, וואָס די יווענטשאַוואַלי ציל פון עס איז און די עווענטואַל ציל פון לעבן איז און די עווענטואַל
פונט מיט קלערן אַז איר האָפֿן צו דערגרייכן. סקריבבלינג אויף דאָרט ווידער אויב איר ווי, וואָס
זענען איר געזאגט דאָרט?
העריסאן: נו, מיט דעם יקספּאַנשאַן פון באוווסטזיין, די דרייַ שטאַטן אַז מיר לעבן אין בייַ די
מאָמענט, ווי סליפּינג און וואַקינג און דרימינג. זיי ניטאָ אַלע באקאנט ווי קאָרעוו שטאַטן, ווייַל
עס ס אַלע קאָרעוו. טראַנססענדענטאַל קלערן נעמט איר צו אַז טראַנסאַנדענאַל מדרגה פון
ריין באוווסטזיין. אבער דורך געגאנגען דאָרט אָפֿט גענוג, איר ברענגען אַז מדרגה פון באוווסטזיין
אויס אַנטו דעם מדרגה. אָדער איר ברענגען דעם מדרגה אַנטו אַז מדרגה. אבער, די קאָרעוו פּלוס אַז
מדרגה ווערט קאָסמיש באוווסטזיין. און אַז מיטל אַז איר ניטאָ קענען צו האַלטן די פול גרעסטער
באוווסטזיין אין די קאָרעוו פעלד, אַזוי איר קענען גיין וועגן דיין אַקשאַנז אַלע די צייַט מיט
גרעסטער באוווסטזיין.
ק: יא. . . און קענען איר גיין ווי כאָטש. . .
העריסאן: און דאָרט ס אַ העכער איין, יאָ, זיי גיין העכער און דערגרייכן וואָס ס 'באקאנט ווי
גאָט באוווסטזיין און דעמאָלט העכער נאָך צו איינער באקאנט ווי העכסט וויסן ווו די מענטשן
וואס וויסן וועגן העכסט וויסן וויסן וועגן אַלע די סאַטאַל געזעצן וואָס קאָנטראָלירן די אַלוועלט.
דעריבער, זיי ניטאָ קענען צו טאָן אַלע יענע זאכן וואָס זענען גערופן מיראַקאַלז. אין פאַקטיש
פאַקט, אַ נס איז נאָר ווייל וויסן פון העכסט געזעץ.
ק: און אַזוי די מענטשן זענען ביכולת צו טאָן מיראַקאַלז, זענען זיי, ווען זיי דערגרייכן דעם פונט, אויך
קענען צו לעבן מער און טאָן דעם?
העריסאן: יא, געזונט דאָרט ס גורל פון פאלן, דאָרט ס אַ בוך איך ווע שוין לייענען וועגן אַ
יאָגי באקאנט ווי שרי פּורי באַבאַ. ער האט געלעבט צו זייַן 136, און ווען ער איז 112, ער גאַט ראַק פון
די מויל, און אנגעהויבן סמאָקינג סיגערעץ און גאַט באַפרייַען פון עס.
[וילעם לאַפס]
העריסאן: און דאָרט ס אנדערן איינער, דאָרט ס איינער וואס ס אין די הימאַלייַאַס בייַ דעם זייער מאָמענט
און ער ס 'שוין דאָרט זינט. . . איך מיינען, עס סאָונדס שיין ווייַט אויס, איר וויסן, צו די דורכשניטלעך
מענטש וואס טוט נישט וויסן עפּעס וועגן דעם, אָבער דעם יונגערמאַן 'ס שוין דאָרט זינט איידער
יאָשקע משיח, און ער ס 'נאָך דאָ איצט אין דער זעלביקער גשמיות גוף.
לענאַן: זעלביקער פּאַסן.
ק: אזוי, פון פריער יאָשקע משיח. ער ס נאָך דאָרט?
העריסאן: זיי באַקומען קאָנטראָל איבער לעבן און טויט. זיי האָבן גאַנץ קאָנטראָל איבער אַלץ,
בעת דערגרייכט אַז העכער שטאַט פון באוווסטזיין.
ק: און דאָס איז יווענטשאַוואַלי דער ציל פון ווער עס יז וואס נעמט וואָס קלערן?
העריסאן: יאָ.
ק: אבער אַ לאַנג, לאַנג צייַט פאָרויס.
העריסאן: גוט, איך טראַכטן מאַהאַרישי ס. . .
לענאַן: איך מיינען, זיי טאָן ניט מיינען דאָס לעבן, איר קענען זייַן בייַ אַז נס סצענע. אַז כאַפּאַנז
שפּעטער, אַ ביסל מער לעבן, אפֿשר, איר זאל באַקומען.
ק: ווען איר ווע אומגעקערט אַ נומער פון מאל.
לענאַן: יאָ.
ק: יאָ.
העריסאן: אבער זייַן פּלאַן איז אַזוי אַז מענטשן פון די עלטער פון זאָגן 15 פיר עס. דורך די צייַט
זיי ניטאָ אונדזער עלטער זיי ווע שוין דערגרייכט קאָסמיש באוווסטזיין, אַז איז, די שטאַט פון
גרעסטער.
ק: סטאַגע דרייַ, ווי עס האבן. יאָ.
העריסאן: און דעריבער, זיי ניטאָ בייַ אַן עלטער ווו זיי קענען גיין און אַקט, און פירן צו טוישן
די וועלט אַ קליין ביסל פֿאַר די בעסער. גאַנץ ווי סאָרט פון ווארטן ëטיל איר ניטאָ כּמעט
געהאלטן ביים שטארבן, דעמאָלט טראכטן, איר וויסן, "וואָס איז עס? מיר ווע גאַט צו געפֿינען אויס ווו מיר רע געגאנגען,
וואָס ס אַלע דעם זאַך וועגן טויט? "און דעריבער זיי אָנהייבן פּאַניקינג, און דאַן עס ס
אַ ביסל שפּעט. די גאנצע פונט איז צו פּרובירן און געפֿינען עס אויס אין דעם עלטער און דאַן איר ווע גאַט
דיין גאַנץ לעבן צו גיין און שפּילן אויף עס.
ק: און דעמאָלט, איר שטעלן וועגן טאן עפּעס וועגן די וועלט אַרום איר.
העריסאן: נו, דאָך, אַז אויב איר גלויבן אין זיכער זאכן, און אנדערע מענטשן זענען נישט,
ווי עס זענען געווען, כאַרמאַנייזינג מיט די געזעצן. עס ס אַלע די זאַך וועגן די צען מצוות,
אַלע וואָס, עס ס אַז סאָרט פון זאַך אַז זיכער מענטשן האָבן געלייגט אַראָפּ געזעצן, אָדער זיי ווע געזאגט
אַז די געזעצן עקסיסטירן און מיר לעבן ין די געזעצן סייַ ווי סייַ, צי מיר ווי עס אָדער נישט. מיר רע
קאַנטראָולד דורך די געטלעך געזעצן. אַזוי, אויב איר כאַרמאַנייז מיט די געזעצן, דעריבער אַלץ ס
פיל ניסער, און נאַטור טענדז צו שטיצן איר.
ק: רעכט. אין וואָס פונט קענען מיר וואַרפן עס עפענען צו אונדזער וילעם דאָ. איך קענען זען אין די וילעם
אַ נומער פון מענטשן וואס זענען פירער אין דער פּראַקטיסינג פון קלערן, וואס האָבן קומען צוזאמען
דאָ הייַנט בייַ נאַכט, אַרייַנגערעכנט יוחנן אַליסאַן, און קאַרב קלאַרק, און אויך יוחנן מאָרטימער, וואס ס
אויסגעדריקט זייַן קוקן אין דרוקן אויף דעם ונטערטעניק פון קלערן, אַזוי אויב מיר קען קער אונדזער קאַמעראַס
אַרום צו וילעם. . . יוחנן, האָבן איר גאַט עטלעכע באַמערקונג צו מאַכן אין דעם פונט?
מאָרטימער: יא. ערשטער פון אַלע, איך טאָן ניט אָננעמען וניווערסאַל געטלעך געזעצן, אַז ס אַ שוועריקייט,
אָבער איך טראַכטן איר ווע טאַקע גאַט צו ריכטער די ביליפס דורך זייער פּראַגמאַטיק ווירקונג, און די
סומע פון גוט זיי ניטאָ געגאנגען צו טאָן אין דעם וועלט. און וואָס וועריז מיר, זייער פיל וועגן
דעם שטעלונג, איז וואָס עס מיינט צו זייַן טראַמענדאַסלי זיך-ינוואַלווד, און ענדלעך, טראַמענדאַסלי עגאָיסטיש.
און, די געדאַנק פון זיצן זייער שטיל פּערפעקטינג זיך, בשעת יעדער יינער אַנדערש גייט צו גענעם
אַרום איר מיינט צו זייַן ניט טאַקע. . .
לענאַן: פֿאַר 20 מינוט אַ טאָג?
מאָרטימער:. . . דער רובֿ, געזונט, אָבער עס מיינט צו מיר עס איז אַ גרויס האַנדלען פון זייער וויכטיק
דאס געשעעניש אין דער וועלט, מיר ניטאָ אין אַ גרויס קריזיס פון געשיכטע. און אויב מיר אַלע וואַרטן
צו גאנץ זיך, גאָרנישט וועט זייַן געטאן וועגן אים.
לענאַן: אבער עס ס 20 מינוט אין דער מאָרגן, אַזוי ס איר קענען גיין אויס און טאָן עפּעס וועגן
אַלע די. . .
העריסאן: איר ניטאָ ניט צוגעהערט צו וואָס מיר האט געזאגט, איך מיינען. . .
מאָרטימער: אבער איר זען, דעם מין פון דאָקטערין פון וניווערסאַל ליבע, אין אַ וועג מיינט צו מיר צו
סוף זיך דורך נישט טאַקע קאַרינג וועגן אַבי ווער זייער פיל.
העריסאן: נו, אַז ס 'דיין פונט פון מיינונג.
מאָרטימער: וואָס איך טראַכטן איינער דאַרף איז אַ ביסל, געזונט-ערנד לאָוטינג פון זאכן ווי פרעזידענט
זשאנסאן און ראָנאַלד רעאַגאַן און אַזוי אויף, און נישט זיצן אין סאַן פֿראַנסיסקאָ וואַטשינג די בלומען
וואַקסן, און לעטינג גובערנאטאר רעאַגאַן ווערן עלעקטעד טאָמער פֿאַר די פּרעזאַדאַנסי פון די פאַרייניקטע שטאַטן.
לענאַן: נו, אַז ס 'נישט די זעלבע זאַך, איר וויסן, איך מיינען, אַז ס. . . וואַטשינג די
בלומען וואַקסן אין כייט-אַשבורי איז ניט וואָס מיר רע גערעדט וועגן.
מאָרטימער: ניין, אָבער איך טראַכטן אַז אַלץ, גאָרנישט וואָס איר ווע געזאגט געווען צו מיר צו
האָבן קיין פאַקטיש באוווסטזיין פון דער געשיכטלעכער קרייסיז אין וואָס אנדערע מענטשן זענען געטינג.
אַליסאַן: דאס איז די גאנצע פונט פון דעם גאַנץ סיטואַציע. דאס איז אין סדר צו יקספּאַנד די
באַוווסטזיניק קאַפּאַציטעט פון דער גייַסט פֿאַר רעכט קאַמף. און אויב די סייכל איז געוואקסן, און
אויב די צופרידנקייַט איז געוואקסן, און אויב דער ענערגיע איז געוואקסן, דאָס אַלע קומט צו בער
אויף וועלכער דער מאָמענט זאל זייַן. די גאנצע ציל פון דעם לערנען איז פֿאַר קאַמף.
מאָרטימער: אבער מיט גרויס רעספּעקט, וואָס האט ניט געטראפן אין ינדיאַ. וואָס ס געטראפן אין ינדיאַ
איז אַ ריזיק אַקסעפּטאַנס פון ומגליק און דער מין פון פּלאַסיענט. . .
אַליסאַן: אט, איצט דעם גאַנץ פונט איז וואָס איז פאַלש מיט רוחניות לערנען, עס
האט שוין אומרעכט פֿאַר סענטשעריז.
מאָרטימער: נו, וואָס זאל זייַן פאַלש מיט די מאַהאַרישי זיך.
אַליסאַן: דעם איז דווקא דער סיטואַציע וואָס ער האט קומען צו רעפאָרם. זיין שטעלע איז פּונקט
די שטעלע וואָס איר ניטאָ גענומען אַרויף.
ק: ווי טאָן איר מיינען?
מאָרטימער: נו, איך בין זייער צופרידן צו הערן עס.
ק: ווי טאָן איר מיינען?
קלאַרק: מייַ איך זאָגן אַ וואָרט?
ק: יא, פון קורס.
קלאַרק: א ביסל מאָומאַנץ פון שטילקייַט יעדער טאָג, פון טיף שטילקייַט, קענען נאָר זייַן גוט, טאָן גוט
צו אונדז אַלע, אין דעם וועלט פון ראַש, ערשטער. רגע, אין די מאָומאַנץ פון שטילקייַט, אַמאָל
מיר זענען באַוווסטזיניק פון עפּעס טיף אין אונדז, וואָס איז אונדזער אייגן זייַענדיק אין אייביקייט, פרייַ
פון אונדזער שיין אין צייַט, דעמאָלט מיר האָבן געהאט די גרעסטע און דיפּאַסט דערפאַרונג פון אונדזער
לעבן. דריט, אויב אין אַז מאָמענט מיר קענען פילן אַז אונדזער כייפעץ איז צו באַקומען די ליבע פון
די אַלוועלט אַז געבראכט אונדז דאָ און צו געבן עפּעס פון דעם ליבע צו אַלע, בייַ אַלע מאל
אין אַלע ערטער, אויב מיר קענען, און אויב נישט מיר געראַנגל צו טאָן עס. עס קען נאָר זייַן גוט.
ק: יוחנן.
מאָרטימער: נו, ווידער, עס ס זייער זייער זיך-ינוואַלווד. איר ווילן צו באַקומען שלום, איר ווילן צו הנאה שלום,
איר ווילן צו הנאה וווילטאָג. איר טראַכטן די אַלוועלט איז עפּעס וואָס האט פרייַ
ליבע פֿאַר איר, איך טאָן נישט פּאַסירן צו שטימען. איך טראַכטן די אַלוועלט איז אַ סאָוללאַס, בייאַלאַדזשיקאַל
זאַך, און עס ס אַרויף צו אונדז צו פֿאַרבעסערן עס. און מיר ניטאָ ניט געגאנגען צו פֿאַרבעסערן עס אויב מיר רע געגאנגען
צו בלייַבן גאַנץ נאָך, ענדזשויינג שלום און שליימעס.
לענאַן: אבער קיינער ס סטייינג בלייַבן נאָך אַלע טאָג, זענען זיי?
אַליסאַן: איך בין נישט דאַוטינג דיין אָפנ - האַרציקייַט וועגן דעם יוחנן, אָבער טאָן איר טראַכטן איר רע
טויגעוודיק פון טאן אַ רעכט קאַמף פון אַ שטאַט פון ונלאָווינגנעסס?
מאָרטימער: אָה יאָ. איך בין זיכער איר זענט, איך טאָן ניט טראַכטן עס איז געווען פיל ליבע אין לענין, אָדער פיל
ליבע אין פילע פילע מענטשן וואס האָבן ינאָרמאַסלי אַוואַנסירטע די גליק און די פּראָגרעס פון
מענטשהייַט. אויב לענין האט פארשטאפט גאַנץ נאָך און האט 20 מינוט שטילקייַט און דעמאָלט באַטראַכט
זייַן פּופּיק, מיר 'ד נאָך האָבן זאַרז.
אַליסאַן: איר זאל נישט האָבן געהאט די פּערדזשיז אין די 1930.
מאָרטימער: עקסאַקטלי, עס ס אַ זייער שווער ברירה.
וילעם מיטגליד: וואָס איז די באזע, וואָס איז די מאָוטאַוויישאַן פון דיין קאַמף און דיין געזעלשאַפטלעך
דייַגע? איר ניטאָ אַ מענטש וואס איז סאָושאַלי זארגן. אויף וואָס יקער?
מאָרטימער: איך טראַכטן אַז איר מוזן פּרובירן און טאָן אַ ימפּערפיקט בעסטער צו פֿאַרבעסערן אַ פּלאַץ פון אנדערע
מענטשן.
וילעם מיטגליד: אבער איר טאָן ניט ויסקומען צו וויסן וואָס.
מאָרטימער: ווייַל איך טראַכטן אַז עס ס לעסאָף אַ מין פון עוואַלושאַנערי נייטיקייַט, איך טראַכטן
אַז מיר מוזן שטייַגן.
קלאַרק: דאַרף איר נישט פֿאַרבעסערן זיך ערשטער? נעמען די פּראָבלעם פון מלחמה. מיר אַלע ווילן שלום,
איך מיינען חוץ ידיאָטיש מענטשן וואס. . . אָדער בייז מענטשן. אבער, ערשטער, אויב מיר אַרבעט פֿאַר שלום,
מיר קענען ניט באמת אַרבעט פֿאַר שלום סייַדן מיר האָבן שלום אין זיך, סייַדן מיר האָבן ליבע אין
זיך. דעמאָלט, איר קענען אַרבעט פֿאַר שלום, און איר קענען זייַן געקרייציקט אויב נייטיק, עס איז.
אבער איר קענען ניט לייַדן און אַרבעט, לעסאָף, און דאָס איז די לייזונג פון די מאָדערן וועלט,
וואָס מיר זאל רופן קריסטלעך קאָמוניזם.
ק: בייַ אַז פונט לאָזן מיר גיין צוריק צו יוחנן און דזשארזש. איך מיינען, איז דאָס שיין די פּאַראַלעל
אַז ס זייַענדיק ציען דאָ, צווישן אייער סאָרט פון, געטינג זייער ינוואַלווד מיט קלערן,
און וואָס עפעס זייַענדיק זייער זייער עגאָיסטיש, און ניט קאַרינג וועגן די וועלט.
לענאַן: ניט, וואָס זיי ניטאָ זאגן וועגן עגאָיזם איז עס סאָונדס ווי כאָטש איר ניטאָ געגאנגען צו זיצן
אַראָפּ אין שטילקייַט אַלע די צייַט. איר וויסן, איר טאָן עס אין דער מאָרגן, זאָגן, צו טאָן דיין טאָג ס
קאַמף, וועלכער עס איז, בעסער. אבער איר רע פּאַטינג עס אַראָפּ, און געזאגט, "מיר קענען נישט זיצן אַראָפּ
קאַנטאַמפּלייטינג אונדזער נאַוועלס, בשעת אַלע דעם איז געגאנגען אויף. "די גאנצע פונט פון טאן עס איז
צו האָבן מער ענערגיע און מער קאָנטראָל איבער זיך, צו זייַן ביכולת צו טאָן וועלכער קאַמף
איר ווילן צו טאָן.
מאָרטימער: איך קיינמאָל געדאַנק קיין פון וואָס פֿאַר אַ מאָמענט.
לענאַן: וואָס זענען איר געזאגט דעמאָלט?
וילעם מיטגליד: עטלעכע פון אונדז דאָ זענען קוואַקערס און מיר ווע שוין פּראַקטיסינג וואָס עטלעכע מענטשן
וואָלט רופן אַ פאָרעם פון קלערן, וואָס האט געטריבן די געזעלשאַפט פון פריינט אין קאַמף.
איצט, נאָך לעצטע וואָך ס ווונדערלעך פּראָגראַם, מיר רע זייער ימפּרעסט און מענטשן האָבן שוין
געזאגט צו אונדז, דאָרט ס אַ פּאָר פון לאַדז דאָרט וואס זענען נאַטירלעך קוואַקערס. איצט, טאָן זיי טראַכטן
זיי ניטאָ קוואַקערס?
העריסאן: נו, עס ס אַלע די זעלבע. דאס איז די פונט מיר ווע גאַט צו פּרובירן און באַקומען איבער צו
מענטשן, אַז רעליגיע, דאָרט ס נאָר איין גאָט און זיי ניטאָ אַלע אַ צווייַג פון די זעלבע זאַך.
און די גיכער מענטשן באַקומען איבער דעם סעקטעריאַניזאַם, די בעסער, איר וויסן. איך מיינען, איך בין אַ קוואַקער,
איך בין אַ קריסטלעך, און איך בין אַ בודדהיסט, און איך בין אַ הינדו. און עס ס אַלע די זעלבע.
וילעם מיטגליד: נו, אַז ס וואָס קוואַקערס האָבן שוין געזאגט פֿאַר די לעצטע 300 יאר. . . די
געטלעך אין אַלע פון אונדז.
אַליסאַן: איך ווילן צו קומען צוריק אַנטו דעם זאַך פון קאַמף. עס ס אַ וואָכעדיק אַז מיר לעבן
זייער פיל אויף דער ייבערפלאַך פון אונדזער מחשבות אין באַציונג צו די ייבערפלאַך פון געשעענישן. דאס איז אַ זייער שוואַך
סיטואַציע, איצט, עס ס אויך וואָכעדיק אַז דאָרט ס אַ גרויס טיפקייַט אין יעדער מענטש מיינונג.
אַלע דעם טראַנסאַנדענאַל קלערן איז, איז אַ פּשוט טעכניק פון קומען צו די דיפּאַסט
אַספּעקט פון וואָס, ווייל געגרינדעט זיך אין וואָס שטאַט צו קומען אויס און אַקט, ווי פּולינג
אַ פייַל צוריק אויף אַ בויגן. אויב איר טאָן ניט וויסן וועגן שיסערייַ אַ פייַל, איר זאָגן, "גוט וואָס
זענט איר פּולינג עס צוריק פֿאַר? "אבער דאָס איז די גאנצע טעכניק פון שיסערייַ די פייַל.
מאָרטימער: יא, אָבער דעמאָלט איר זען דאָרט איז אין דעם גלויבן אַ מין פון אמונה אין אַ טראַנסאַנדענאַל
וועט אין די אַלוועלט, וואָס איך טאָן נישט פּאַסירן צו טיילן. אבער איך טראַכטן איר קענען וויסט אַ קאָלאָסאַל
פּלאַץ פון צייַט טריינג צו באַקומען אין אַ שטאַט פון גרעסטער, אין קאַמיוניאַן מיט וואָס.
ק: עס ס קיין אמונה אין אַלע, יוחנן אַליסאַן?
אַליסאַן: דאס איז אַ פּערסעפּטשאַוואַל אופֿן, עס ס לעגאַמרע אַנקאַנסערנד מיט קאַנסעפּטשואַל אַפּאַראַט.
מאָרטימער: איך טאָן ניט טראַכטן די מאַהאַרישי געמאכט עס אַז קלאָר צו אונדז טאַקע.
ק: צי איר געפֿינען, יוחנן און דזשארזש, אַז דיין ביליפס האָבן אָלטערד ווי אַ רעזולטאַט פון קלערן?
העריסאן: ניין, זיי ווע שוין געשטארקט. אבער איך ווע שטענדיק געגלויבט דעם פֿאַר די לעצטע
פּאָר פון יאָרן, אָבער דורך די קלערן, עס ס נאָר געשטארקט עס. איר זען, אַלע די
דאָקטרינעס און ביליפס וואָס האָבן שוין געלייגט אַראָפּ דורך גרויס נביאים, זיי ווע שוין שטעלן
אַראָפּ דאָרט ווייַל די מענטשן האָבן פאקטיש יקספּיריאַנסט עס. און דורך זייער דערפאַרונג מיט
עטלעכע פאָרעם פון אמת, זיי ווע געפרוווט צו שטעלן עס אויס פֿאַר אַלע די מנוחה פון די מענטשן צו נעמען
אַרויף. אבער זייַן אַרגומענט איז נאָר באזירט אויף קיין דערפאַרונג בייַ אַלע.
ק: איר האט פּונקט איצט אַז איר ניטאָ אַ הינדו, איר ניטאָ אַ בודדהיסט, איר ניטאָ אַ קריסטלעך, איר רע
ק: מענטשן טראַכטן פון יענע זאכן נאָרמאַלי ווי פאַרשידענע. וואָס איז עס. . . אין וואָס וועג איז
עס אַז זיי ניטאָ אַלע די זעלבע?
העריסאן: גוט, ווייַל עס ס לערנען די מענטשן דורך פארשידענע פארמען ווי צו צוגאַנג
גאָט. און גאָט זייַענדיק דער איין און בלויז באשעפער. זיי ניטאָ אַלע אַנדערש.
וילעם מיטגליד: אבער איז דעם דערפאַרונג דרייווינג אונדזער פריינט אין עטלעכע מין פון קהל, דעם
איז וואָס ס באַדערינג אונדז אַ ביסל. איז דאָס עפּעס איר מוזן טאָן אויף דיין אייגן, אָדער טוט עס פירן איר
אין קהל קאַמף?
העריסאן: נו, איר מוזן טאָן עס אויף דיין אייגן צו דערגרייכן דיין אייגן גרעסטער שטאַט, געוויינטלעך.
עס ס עפּעס אַז יאָשקע האט געזאגט, עפּעס וועגן "גיין און פאַרריכטן דיין אייגן הויז ערשטער,"
איר ווי עס אָדער נישט.
ק: מיר ווע גאַט וועגן דרייַ מער זאכן צו טאָן אין דעם רגע האַלב הייַנט בייַ נאַכט, אָבער עס ס גאַנץ
קלאָר גערעדט צו די וילעם און אַזוי אויף בעשאַס די ברעכן אַז דאָרט ס אַ פּלאַץ מער צו זייַן האט געזאגט
אויף דעם ונטערטעניק. אַזוי, מיר וועט ברעקל די מנוחה און מיר וועט פירן אויף מיט דעם. צי איר טראַכטן
עס ס 'שיין, וואָס ס' שוין געזאגט אַזוי ווייַט דורך יוחנן מאָרטימער און אַזוי אויף, סאַגדזשעסטינג וואָס קלערן
לענאַן: איך טאָן ניט זען ווי עס ס עגאָיסטיש, אויב מיר ווע ניט דאַרפֿן צו זייַן דאָ. איר וויסן, איך מיינען
מיר טאָן ניט סאָרט פון גראָבן טאן טעלעוויזיע פֿאַר די שפּאַס פון עס. מיר רע דאָ נאָר ווייַל מיר ווילן, איר
העריסאן: און מיר קענען סאָרט פון אפֿשר העלפן אַ ווייניק אנדערע מענטשן צו פֿאַרשטיין אַז עס ס,
עס אַ ביסל קלירער, וואָס מיר רע גערעדט וועגן. אויב מיר רע גערעדט וועגן אַ מיסטיש רעליגיעז
גלויבן, וואָס איך טראַכטן אַז דזשאָרדזש העריסאן איז ווייַל ער האט גערעדט וועגן די געטלעך געזעצן.
מאָרטימער: נו, לאָזן מיר נאָר ענדיקן דעם. דעמאָלט אַז ס איין זאַך, וואָס איך וואָלט פּאָלעמיק,
אָבער איך וואָלט ווי צו פרעגן יוחנן אַליסאַן, צי טאַקע דאָס האט גאַט עפּעס צו טאָן מיט אַ
גלויבן אין גאָט בייַ אַלע. ווייַל אויב אַלע מיר רע גערעדט וועגן איז אַ טעכניק פון זיך-דורכקוק
אַז איר קענען דורכפירן איבער סטרושקע אין דער מאָרגן און דאַן גיין אויס און העלפן מענטשהייַט מער ווי אַ
רעזולטאַט פון בעת געטאן אים, דעמאָלט קיינער אין זייער סענסיז וואָלט פּאָלעמיק אַז עס איז געווען אַ זייער ויסגעצייכנט
זאַך צו טאָן. זענען מיר גערעדט וועגן וואָס, אָדער זענען מיר גערעדט וועגן אַ אַלוועלט וואָס האט
עטלעכע פאַרבאָרגן געזעצן און אַ פאַרבאָרגן באשעפער, וואס מאַנאַפעסס זיך נאָר צו מענטשן ווי הער
העריסאן און די מאַהאַרישי ווען זיי באַקומען אין אַ שטאַט פון טראַנס, אַז ס וואָס איך ווילן צו
וויסן.
העריסאן: נו, לאָזן ס פּנים עס, די געזעצן אַז איר זאָגן, פאַרבאָרגן געזעצן, זיי זענען פאַרבאָרגן,
אָבער זיי ניטאָ בלויז פאַרבאָרגן דורך אונדזער אייגן אומוויסנדיקייט. און די וואָרט מיסטיק איז. . . נאָר שוין
ומוויסנדיק פון וואָס אַז ינטיילז.
מיר גערעדט וועגן אַ טעכניק פון ימפּרוווינג זיך, וואָס איז טאָוטאַלי וויסנשאפטלעכע און
באַרדאַסדיק?
אַליסאַן: איר קענען נעמען עס אָדער וועג, איר קענען נעמען עס אָדער וועג. דאס איז ווייַל עס איז
אַ פּערסעפּטשאַוואַל אופֿן. אויב אַ מענטש האט גאַט אַ גרויס קאַנסעפּטשואַל אַפּאַראַט און ער מעדיטאַטעס, ער
מאָרטימער: אבער וואָס זאָל דעם אַבסטראַקט דערפאַרונג זייַן קיין מער ווערטפול ווי די אנדערע דערפאַרונג,
איר זען. דזשאָרדזש העריסאן גערעדט וועגן אַ גרעסטער דערפאַרונג. נו, איר קענען האָבן אַ גרעסטער דערפאַרונג
דורך טרינקט אַ פלאַש פון שנאַפּס. וואָס איז זייַן גרעסטער דערפאַרונג. . .
ק: א גענעם פון אַ ניט-גרעסטער דערפאַרונג דער ווייַטער מאָרגן.
מאָרטימער: ווי איז זייַן אַבסטראַקט גרעסטער דערפאַרונג אין קיין וועג מער ווערטפול ווי אַבי ווער אַנדערש ס
וילעם מיטגליד: דו ביסט נאָוטאָריאַסלי ווי אַ אַנטי-גאָט מענטש, אָבער אויב איר דערציילט מיר אַז די
גאָט אַז איר טאָן ניט גלויבן אין, איך בין זיכער מיר 'ד אַלע זאָגן מיר האט ניט גלויבן אין אים אָדער.
אבער איינער איז נישט גערעדט וועגן גלויבן, איינער איז גערעדט וועגן דערפאַרונג. און דעם דערפאַרונג
איז אַ ינער דערפאַרונג, און בעת האט דעם דערפאַרונג אָדער ווייל דעם דערפאַרונג איר דעמאָלט
האָבן צו באַשרייַבן אים. און זיכער עס איז אַ שפּראַך צו באַשרייַבן אים. אבער עס ס 'עפּעס
וואָס קענען זייַן גערעדט וועגן, עס ס 'עפּעס וואָס איז פאַקטיש, עס געטראפן ווי פיל ווי די
ק: יא, אָבער קוק, אָבער איך מיינען די זאַך איז וואָס, וואָס איז די חילוק דעמאָלט, וואָס איז
די חילוק צווישן די צוויי זאכן וואָס יוחנן האט נאָר געזאגט. וואָס איז די חילוק
צווישן אַ גרעסטער דערפאַרונג דורך קלערן און אַסומינג עס ס מעגלעך, אַ גרעסטער דערפאַרונג
דורך טרינקט ווי איך געזונט ווי כאָטש איך בין טאן אין דעם מאָמענט. . . אַ פלאַש פון שנאַפּס.
העריסאן: ווייַל די פלאַש פון שנאַפּס איינער איז קאָרעוו. עס קען זייַן קאָרעוו גרעסטער דיפּענדינג
אויף ווי ינטאַקסאַקייטאַד איר גאַט, וועראַז די קלערן, איר גיין ווייַטער פון דעם פּראָסט דערפאַרונג אַז ס
אויף די קאָרעוו מדרגה פון דערפאַרונג, עס ס ווייַטער פון וואָס. און דאָס איז וואָס איר קענען נישט זאָגן
די מענטשן וועגן עס טאַקע, עס ס 'עפּעס אַז אויב זיי האבן עס זיך, דעריבער זיי 'ד
וויסן ווייַל זיי 'ד פאקטיש דערפאַרונג די זאַך. איר קענען נישט רעדן וועגן אַן אַבסטראַקט דערפאַרונג,
איר קענען ניט טאַקע שטעלן עס אין ווערטער.
מאָרטימער: איר זען, אַז ס וואָס ד"ר אַליסאַן האט גערעדט וועגן, ער זאגט עס ס אַ אַבסטראַקט
דערפאַרונג. נו אַז סאָונדס צו מיר אַ זייער בלערד פאָרשטעלונג, און ווי אַנינטראַסטינג טאַקע
ווי אַבסטראַקט קונסט. פארוואס איז נישט עס בעסער צו האָבן אַ דערפאַרונג וואָס איז שייַכות צו די פאַקטיש
וועלט מיר לעבן אין?
לענאַן: וואָס ס אומרעכט מיט אַבסטראַקט קונסט?
אַליסאַן: נו, דאָס איז די פונט. קען איך מאַכן דעם פונט? יוחנן, די זאַך איז, אַז
אין די לעצטע Resort, מענטשן קענען רעדן וועגן קלערן ביז זיי ניטאָ פּיראָג-ייד, ווי אויב
איר ניטאָ אַ ציבור פלייש אויף טעלעוויזיע. און אין פאַקט, עס וועט ניט איבערצייגן איר אָדער אַבי ווער אַנדערש
בייַ אַלע, עס ס נאָר פשוט עפּעס איר האָבן גאַט צו פּרובירן. איך קען נישט זאָגן איר וואָס אַ טרוסקאַווקע
טייסץ ווי. די לעצטע Resort אויב איר ווילן צו וויסן וואָס אַ טרוסקאַווקע איז ווי, עסן עס. דו
מייַ ווי עס בייַ די סוף פון אים, אָדער איר זאלט נישט. איצט, די פונט. . .
מאָרטימער: עס טוט נישט געבן דער טרוסקאַווקע עטלעכע טראַנסלוסאַנט, מיסטיש. . .
[וילעם לאַפס]
אַליסאַן: ניין, קוק, לאָזן ס. . . זען פֿאַר זיך, איך אַדאָר סטראָבעריז, זיי ניטאָ איינער פון די
רובֿ געשמאַק זאכן אין דער וועלט, אָבער איך מיינען, לאָזן ס באַקומען אויף. . . אַ זייַט שפּור. יא.
ק: איצט לאָזן ס באַקומען אויף צו דיין רעסטאָראַן.
[וילעם לאַפס]
אַליסאַן: ניין, אָבער די פונט איז דאָס, די פונט איז דאָס, יוחנן אויב איך קען נאָר ענדיקן. עס ס
די סיבה אַז אַלע פון אונדז וואס פיר קלערן פילן עס ס אַזוי וויכטיק פֿאַר מענטשן צו וויסן
וועגן אים, איז ווייַל איר טאָן קומען צו אַ שטאַט ווו איר קענען געפֿינען גאַנץ קלאָרקייַט, גאַנץ שלום.
און דאָס איז דעספּעראַטלי וואָס די וועלט איז נידינג.
מאָרטימער: עס זענען פילע פילע וועגן פון אַטשיווינג גאַנץ קלאָרקייַט.
לענאַן: ווי טאָן איר טאָן עס?
מאָרטימער: איך ווע קיינמאָל האָבן האט עס.
לענאַן: נו, וואָס טוט נישט איר פּרובירן עס דעמאָלט, אַנשטאָט פון גערעדט וועגן עס?
איך טראַכטן פֿאַר אָריגינעל זינד איר קענען לייענען אָריגינעל מורא. איצט, פּעראַדאַקסאַקלי, געזעלשאַפט, פֿאַר קאַונטלאַס
דורות האָבן שוין טריינג צו קעמפן מורא מיט מער מורא. מורא פון גיהנום, פייַער, און דאַמניישאַן.
מורא פון וואָס געזעלשאַפט וועט זאָגן, וואָס מענטשן וועט זאָגן. מורא פון די גיהנום, פון די קאַץ, מורא
פון די גאַליז, מורא פון טורמע, מורא פון דעם, מורא פון וואָס. פּילינג מורא אויף מורא אויף מורא.
עס ס נישט חידוש, אַז אין פאַקט געזעלשאַפט איז אין אַ גאַסטלי שרעקלעך שטאַט. איצט, ווו
די ביבל זאגט "גאנץ ליבע וואַרפן אָן מורא, "דאָס איז פּונקט וואָס מיר רע גערעדט וועגן.
נאַכט, גוט נאַכט.